Notizen zu dieser Person
alias CRAMER KRÄMER
aus Heiratseintrag KB Darmstadt: " ...einzige eheliche Tochter des Invaliden Peter CRAMER..."
keine Geburtseintrag im KB DA (EKHN Film No. 2762/8) für LOUISA und kein Vater PETER zwischen 1773 und 30.6.1781 !!
ebenso Online Suche auf LDS Film No. 1190506 zwischen 1758 und 1772: negativ !!
noch Herkunft suchen
Aus IGI Transkript der Heirat geht Vatersname Peter hervor <-- auf Original EKHN noch überprüfen
FUND IGI HEIRAT:
Ehepartner: Amalia Elisabetha Baumann
Sonstige/s: Johann Henrich Baumann
Name Johann Peter Krahmer
Geburtsdatum
Geburtsort
Alter
Name des Ehepartners Amalia Elisabetha Baumann
Geburtsdatum des Ehepartners
Geburtsort des Ehepartners
Alter des Ehepartners
Ereignisdatum 30 Dec 1745
Ereignisort Stadtpfarrei Evangelisch, Darmstadt, Starkenburg, Hesse-Darmstadt
Name des Vaters des Ehepartners Johann Henrich Baumann
Satznummer des Indexierungsprojekts M93199-4
Ursprungssystem Germany-VR
GS-Filmnummer 1190505
Referenznummer 2:JCD57F
FUND IGI ein SOHN:
Ehepartner: Amalia Elisabetha Baumaennin
Kind: Philipp Ludwig Kramer
Name Philipp Ludwig Kramer
Geschlecht Male
Taufdatum 18 Mar 1751
Taufort EVANGELISCHE UND MILITAR,PIRMASENS,PFALZ,BAVARIA
Name des Vaters Johann Peter Kramer
Name der Mutter Amalia Elisabetha Baumaennin
Satznummer des Indexierungsprojekts C99362-3
Ursprungssystem Germany-ODM
GS-Filmnummer 488510
FUND IGI eine TOCHTER
Kind: Christiana Maria Jacobina Cramer
Name Christiana Maria Jacobina Cramer
Geschlecht Female
Taufdatum 01 Jan 1747
Taufort STADTPFARREI EVANGELISCH, DARMSTADT, STARKENBURG, HESSE-DARMSTADT
Geburtsdatum 30 Dec 1746
Name des Vaters Johann Peter Cramer
Satznummer des Indexierungsprojekts C93199-4
Ursprungssystem Germany-VR
GS-Filmnummer 1190505
Referenznummer 2:JDSTDC
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FUNDE aus dem FB Sippenbuch der Stadt Pirmasens (1640-1798), Walter Wittmer:
1. Peter KRÄMER, Grenadier
oo Anna Rosina +25.4.1762 (36 J.) --> * err. 1725/1726
To. * 5.1.1762 Susanna Elisabetha Christinana
oo 10.6.1762 die Wtwe. von ?WALTHER ___ Juliana
To. * 28.10.1764 Barbara LOUISA FrIederika
(==> auffällig sind die 3-fach Namen der Töchter und offenbar die fehlende Verwandtschaft in Pirmsens)
2. Peter KRAMER, Grenadier
oo 24.6.1760 | LEHMANN Katharina, T.d. Nikolaus, Taglöhner in Niederrohrbach
Die besagte Heirat (meiner gesichert verwandten!) Louisa CRAMER mit Johann
Conrad KILLER. Davon habe ich ein Photo vom Kirchenbucheintrag:
https://familysearch.org/pal:/MM9.1.1/NZ72-LCD
Der Ehemann ist meiner Kirchenbuchsuche nach der zweitälteste Sohn des
gleichnamigen Vaters Conrad KILLER von Ober-Gleen/ Hessen, der aber erst Ende
1772 zur Welt kam und damit gut 8 Jahre jünger gewesen ist als die
angenommene LOUISA (* Ende 1764)!
und
die Geburt von Barbara Louisa KRAEMER in Pirmasens (Ev. Militärgemeinde)
anno 1764 mit einem Vater Peter und einer Mutter Juliana
https://familysearch.org/pal:/MM9.1.1/NDJG-M5P
Beweisführung mit Plausibilität und Indizien:
Nehmen wir an, die beiden Louisen sind eine Person, dann bestanden
wahrscheinlich familiäre Band nach Darmstadt/ Stadt, wo sie 1799 heiratete.
Nimmt man die Herkunft des Vaters auch aus Darmstadt/ Stadt an, dann kommt
als einziger in Frage:
Johann Peter CRAEMER, geboren da anno 1717 in Darmstadt/ Stadt:
https://familysearch.org/pal:/MM9.1.1/NCCY-KRP
Er siedelt bereits vor 1751 nach Pirmasens über und ist dort Berufssoldat.
Er tritt gegen 1758 ins Garderegiment
des Darmstädter Erbprinzen ein (Quelle:
Die Soldatenstadt Pirmasens unter Landgraf Ludwig IX. von Hessen-Darmstadt
und die Mannschaften der Leib-Grenadier-Garde-Regimenter 'Erbprinz',
'Landgraf' und 'Hanau-Lichtenberg' von L. Kampfmann, S. 98
Cramer Peter, Darmstadt (HD), 39 Jahr, 5/4/3, 1 1/2 Jahr im preuß.
Regt.Prinz Ferdinand vom Haus, 1760-1762 im RE)
--> * err. sich ein jüngeres Geburtsdatum zwischen 1722 bis ca. 1726 <--
dies ist der grösste Widerspruch
Dort ist anno 1751 die Geburt seines Sohnes Philipp Ludwig verzeichnet,
Mutter Amalia Elisabetha BAUMANN:
https://familysearch.org/pal:/MM9.1.1/NDJ2-RY5
Die Mutter ist mit hoher Sicherheit die Amalia Elis. Baumann aus Darmstadt/
Stadt, die 1745 einen Joh. Peter KRAHMER
heiratet:
https://familysearch.org/pal:/MM9.1.1/VCB3-CWS
Ihre Geburt ist anno 1710 (!), sie ist gut 6 Jahre älter als unser
vermuteter Joh. Peter (*1717) aus Darmstadt/ Stadt
https://familysearch.org/pal:/MM9.1.1/N8W7-Y6X
Zwischen 1756 und 1763 herrschte der 7-jährige Krieg und Joh. Peter wurde
darin zum INVALIDEN
Ihm wird anno 1762 in Pirmasens eine weitere Tochter Susanna Elisabetha
(Christina) geboren, die Mutter wir mit Anna Rosina angegeben,
die aber kurz danach in 1762 verstirbt (im Alter von 36 J --> * err. 1725/1726)
Sie ist also nicht gleich Anna Amalia Elis.)
https://familysearch.org/pal:/MM9.1.1/NDJP-87P
Er heiratet noch im gleichen Jahr mit Juliana die Witwe des Bernhard
WALTHER, geborene BAUR also in 1762 in Pirmasens:
https://familysearch.org/pal:/MM9.1.1/J4B8-H4M
Diese gebärt ihm anno 1764 in Pirmasens die Tochter Barbara LOUISA
(Friederika) :
https://familysearch.org/pal:/MM9.1.1/NDJG-M5P
Die Familie kehrt nach Damstadt/ Stadt zurück, wo die Tochter anno 1799
heiratet:
https://familysearch.org/pal:/MM9.1.1/NZ72-LCD
Im orig. Heiratseintrag steht " ... einzige Tochter des INVALIDEN Peter
Cramer..."
d.h. er lebt noch und wäre dazumal ca. 82 Jahre alt gewesen, ein hohes Alter
für jene Zeit ! (1799-1717=82)
Warum bezeichnet sich Louise möglicherweise als seine einzige Tochter?
Sie ist wahrscheinlich die einzige Tochter aus der letzten Ehe mit Juliana
BAUR, ev. ist ihre Halbschwester,
die 1746 in Darmstadt (18 Jahre älter) geboren wurde früh verstorben:
Christina Maria (Jacobina)
https://familysearch.org/pal:/MM9.1.1/JHMT-4VW
Da die Namenskombination Louise KRAMER (mit allen Varinanten in der Region
Pirmasens und Südhessen selten vorkommt, ist es ziemlich wahrscheinlich,
dass die in Pirmasens anno 1764 geborene LOUISA diejenige ist, welche anno
1799 in Darmstadt/ Stadt heiratete
So schliesst sich der Kreis.
Die Namensgebung mit 3-fach Namen Pirmasenser Töchter geht nur dem OSB
Pirmasens hervor
(Quelle: Sippenbuch der Stadt Pirmasens von 1640-1798, Walter Wittmer, S.
453)
Auch die erstgeborene Tochter hat einen 3-fach Namen.
Die Namensgebung ist sehr homogen und spricht auch für den gleichen Vater!
Manfred Werner
Schlang
